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L' "esprit" des "lois"

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913080 Publié le 19/09/2007 à 19:29 Demander à la modératrice de supprimer ce forum
Non, je vais pas causer de Montesquieu...

Mais je fais un parallèle entre


spiritualité

et

religion.

Mon sujet n'est pas nouveau, mais je m'explique kanmême :

1 : Spiritualité : je suis un individu et en tant que tel, pensant et rêvant, imaginant et me souvenant, j'ai la certitude qu'il y a en moi quelque chose d'intangible, totalement étranger à mon corps que je supplicie quotidiennement. Comme les aborigènes australiens cette faculté de rêver me rend absolument convaincu de ne pas être un animal. Ma conscience de ma mort aussi.

2 : Religion : des hommes se sont groupés pour, à partir du constat N° 1 qu'ont fait tous leurs initiateurs, édicter des lois de vie toutes aussi absurdes les unes que les autres. Les religions ont surtout été les régimes politiques des temps anciens.
Les chrétiens se sont massacrés le 24 août de la Saint-Barthélémy, les Sunnites et les Chiites s'explosent entre eux, avec 600 ans de retard. Même combat idiot.


MAIS :

l'observation des ces fous de Dieu (en plus, c'est le même) doit-elle nous empêcher de penser ?
1945139 Publié le 19/09/2007 à 20:32 supprimer cette contribution
cette faculté de rêver me rend absolument convaincu de ne pas être un animal. Ma conscience de ma mort aussi. *************************************************************************************************************************************
il y a les choses qu'on ne peut changer comme les guerres de religions
tant pis
et celles sur lesquelles j'ai prise et là je fais ce que je veux.

je suis un animal pensant
687571 Publié le 20/09/2007 à 07:42 supprimer cette contribution
Ces fous de Dieu sont des gens faibles qui ont besoin d'un cadre, de lois édictées d'en haut, et de toute une foultitude de repères.
"Ils marchaient dans l'obscurité et ils ont trouvé la lumière de Dieu..." Tu parles ! Ils étaient paumés, et un gourou quelconque les a bien manipulé.

La spiritualité est quasiment l'inverse de la religion. Alors que la religion donne les réponses, la spiritualité elle pose les questions. Elle est une quête. La religion est quant à elle un "produit fini".

Certains prophètes (Jésus, Bouddha, et d'autres) ont montré des voies possibles. Mais ce ne sont que des exemples de voies, et c'est à chacun de trouver la sienne. Après tout, le scientisme d'Alixe est aussi une autre voie possible ! Notre rationnalité est aussi une chose qui nous élève.
Je demanderais juste qu'on accepte qu'il y ait d'autres voies (qui d'ailleurs ne sont pas incompatibles entre elles).
1945139 Publié le 20/09/2007 à 18:33 supprimer cette contribution
mais je n'ai jamais empeché personne de croire au paradis
par contre on a essayé l'inverse
Les cathos et
par ex les TDJ
ils ont arrête de venir de peur d'être influencés par mes arguments.

fiston s'est marré ""s'ils continuent à venir te voir ils vont devenir athées""

leur chef leur a dit STOP
913080 Publié le 20/09/2007 à 19:07 supprimer cette contribution
Les Témoins de Jéhovah ne sont pas une religion : c'est juste une secte.
2025831 Publié le 20/09/2007 à 19:09 supprimer cette contribution
Oh que oui !
Et quelle secte, quand ils tiennent quelqu'un dans leurs filets ils ne le lâchent plus !
913080 Publié le 20/09/2007 à 19:22 supprimer cette contribution
Citation:
La spiritualité est quasiment l'inverse de la religion. Alors que la religion donne les réponses, la spiritualité elle pose les questions.


C'est bien dit, ça !

Citation:
Et quelle secte, quand ils tiennent quelqu'un dans leurs filets ils ne le lâchent plus !


Parce qu'ils apprennent à ne pas penser, mais à croire.
913080 Publié le 20/09/2007 à 19:29 supprimer cette contribution
Citation:
je suis un animal pensant


Donc comme Descartes, Cogito ergo sum...

Je suis très intéressé, alixe, par ta réponse à cette question :

penses-tu que ta pensée disparaîtra avec ta "viande" ?

Désolé, mais j'aime bien dire les choses comme elles sont.
1103900 Publié le 20/09/2007 à 19:29 supprimer cette contribution
Ou ne peut se permetre de juger autrui la religion est respectable si elle ne fait de mal a personne ! tous ne sont pas extrémistes!!!
Perso je suis une personne que l'on peut qualifier de spirituelle, je vis ma spiritualité et je l'assume; mais je suis avant tout tolérante vis a vis d'autrui
913080 Publié le 20/09/2007 à 20:04 supprimer cette contribution
Citation:
Ou ne peut se permetre de juger autrui


Qui a jugé qui, ici ?
1103900 Publié le 20/09/2007 à 20:27 supprimer cette contribution
Citation:
Religion : des hommes se sont groupés pour, à partir du constat N° 1 qu'ont fait tous leurs initiateurs, édicter des lois de vie toutes aussi absurdes les unes que les autres. Les religions ont surtout été les régimes politiques des temps anciens.
..... ( )
1945139 Publié le 21/09/2007 à 11:52 supprimer cette contribution
penses-tu que ta pensée disparaîtra avec ta "viande"*********************************************************************************************************************************
pas tout à fait car elle aura laissé des traces chez mon fiston qui , l'air de rien ,pousse sa pensée dans la direction de la mienne mais va encore plus loin.
ce dont je me felicite...
913080 Publié le 21/09/2007 à 20:08 supprimer cette contribution
et penses-tu que ces traces dont du parles seront

juste comme des sortes de legs que tu auras laissés derrière toi, toi-même ayant définitivement disparu

ou bien

te vois-tu comme un "esprit" toujours existant, fut-ce dans des limbes indéfinies ?
2013079 Publié le 21/09/2007 à 20:24 supprimer cette contribution
Citation:
pousse sa pensée dans la direction de la mienne mais va encore plus loin.

à moins que ça ne sois le contraire
913080 Publié le 21/09/2007 à 20:26 supprimer cette contribution
qui mange qui ?
1945139 Publié le 22/09/2007 à 13:34 supprimer cette contribution
et penses-tu que ces traces dont du parles seront

juste comme des sortes de legs que tu auras laissés derrière toi, toi-même ayant définitivement disparu ***********************************************************************************************
ni l'un ni l'autre.

Actuellement fiston vit une independance totale...mais je retrouve en lui des habitudes acquises à la maison.
habirudes qui ,pour moi ,sont des qualités.
fiston a 40 ans

les traces sont definitives...on ne guerit jamais de son enfance.

il n'ira pas dans le sens contraire car sa vie est basée sur certaines valeurs qui sont les miennes et que je n'ai jamais imposées mais appliquées et expliquées.

il a aussi mes "manques"......


Il peut avoir un "coup de foudre " et envoyer tout promener

in challah....

IL EST LIBRE MAX...
2167502 Publié le 12/10/2007 à 04:15 supprimer cette contribution
Citation:
Et quelle secte, quand ils tiennent quelqu'un dans leurs filets ils ne le lâchent plus !

Mais non , ils te foutent une paix radicale, quand ils viennent chez toi, tu leur propose la partouze tu vas voir comme ils vont déguerpir.

A éviter avec les Raëliens par ce que eux, ils vont la faire avec toi
2167502 Publié le 12/10/2007 à 04:36 supprimer cette contribution
Le blème la dedans c'est que toute les religions on peut pas les mettre dans le même sac, ensuite par ce que tu as une religion x qui va être lamentable sur tout un tas de point va offrir pourtant des chemins de spiritualité très fort. Une autre y qui va faire pareil mais dans d'autres domaines.
Puis bon le chamanisme bien que ce soit d'ordre religieu, n'ennuie pas le monde, le Taoïsme ou le Boudisme sont pas des plus malsain et offrent des voies très intéressantes.
Il y a des lectures du Coran surtout en afrique noire qui sont empreinte d'une grande spiritualité, et sagesse même si le texte de base est n'a aucune crédibilité. En indonésie c'est pareil il y a des lectures qui sont pas du tout dénué d'intérêts. Alors que Mahomet, hein comme délirant il est au top.
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